[Ами]

Был ли прав Иисус, сказав Иуде, что именно тот его предаст? И предал бы он его, если бы он смолчал?

Интересно, в чем состоит суть пророчеств? Действительно ли это всего лишь неизменимый глас судьбы? Или же произнесенные вслух слова о будущем неудержимо изменят его, подчинят себе и заставят измениться ради того, чтобы сказанное стало правдой?

Что из этого верно?..



***



А вообще, делаюсь какой-то непродвинутой... ): Правильно ли это?

Впрочем, это мои светлые тараканы.

Comments

[Ами]

Угадайте, что я буду делать с комментами в моем дневнике, содержание которых оставляет желать лучшего? (:

[Dei R]

знаешь, тут от людей зависит. я встречала как случаи, подтверждающие то, что ты говоришь, так и опровергающие. О! ещё бывают случаи, в которых от предсказания ничего не меняется %) Но это редкость, на самом-то деле. Если человек захочет изменить что-то, он может измениться сам, и оно, это предсказанное будущее, уйдет. Или приблизится. Уж кто как изменится.

А касательно Иуды...моё имхо состоит в том, что Иуда просто человек был такой. Иисус подтолкнул его к такому решению, разбудив в Иуде то, что там до поры до времени дремало. Хотя признаюсь честно: надо бы нормально перечитать всю эту историю, чтобы утверждать уверенно.



ПыСы а с чего мысль про непродвинутость - можно полюбопытсвовать? *вытянула любопытный нос*

ПыПыСы содержание моего коммента оставляет желать лучшего? или нет?

[Ами]

Простым смертным вообще трудно сказать, как было бы, если бы... *) поступил иначе, к примеру. (: Как в "Эффекте бабочки". *)

Насчет Иуды - но ведь, выходит, можно было и не будить в нем это, и всё было бы отлично. Зачем тогда было это делать? Из сознания собственной значимости? *)

ПыСы - это про многое. (: так сразу и не описать. (: Например, не хочу играть в форумки, дндшки, меня надо к этому подталкивать, сама инициативы не проявляю... Гулять никуда не хожу, чтобы под сенью лысых осенних деревьев поговорить об умных мыслях... В этом-то и непродвинутость - ну примерно. (:

ПыПыСы - твои коменты архизамечательнейшие. (: я им всегда бурно рада. (:

[Dei R]

Ami the Night , моё мнение, что Иисусу нужно было именно такое развитие событий. Не предательство Иуды конкретно, а то, что за этим последовало. Возможно, Иуда больше всех подходил на эту роль, он больше всех сомневался или что-то в таком роде. Вот только не вспомню никак: было ли на самом деле так, что Иуда потом раскаялся и стал совсем другим человеком, или это кто-то в художественном произведении придумал? потому что если да, то тогда у Иисуса появляется ещё один мотив.



ПыПыСы - твои коменты архизамечательнейшие. (: я им всегда бурно рада. (: - буду знать )) и стараться не уронить твое высокое мнение о Лисах %)

[Ами]

Я тоже не совсем уверена в подробностях той библейской истории. Да и, в общем-то, неважно. (: я тогда думала про сам факт, сбывается ли сказанное. *)

Какой-то тогда Иисус не целиком светлый получается, а действует вовсе даже по принципу меньшего зла. *) и пафос какой-то появляется.) мда. (:



ПыСы (оффтоп) - подобавляла в избранное Избранных, сразу днев так оживился, так приятно. (:

[Dei R]

Ami the Night, как человек, по роду деятельности неким образом занимающийся предсказанием, могу сказать, что тут зависит от нескольких факторов:

-того, кто предсказал

-того, кому предсказали

-прочие неучтенные факторы.

И, наверно, от того, кто предсказывает зависит немного больше. Потому что он может выдать информацию с разными акцентами, неуловимо меняя посыл и настрой предсказания. Поэтому хороший предсказатель никогда не скажет "будет жопа", не выдав противоядия как её избежать или снизить последствия. В случае крайней мнительности человека он в принципе вообще может ограничиться "я бы на вашем месте обратил внимание вот на это, потому что есть вероятность инцидента". Ну это, скажем, при предсказании общего и частного будущего



а Иисус...знаешь, он не был ни светлым, ни пафосным (имхо, ессно). Он просто был человеком, который делал то, что было нужно. Как мне тут вчера напомнили кусочек из Подводного, учителя бывают светлые и темные. Разница их в том, что светлые ведут тебя вперед и, скажем, выше, показывая то хорошее, что в тебе скрыто и те горизонты, на которые ты можешь подняться. А темные наоборот показывают то, что нужно изжить в себе, отработать. Причем один и тот же человек для разных людей может быть одновременно светлым и темным учителем. То есть для Иуды Иисус был темным учителем, а для остальных - светлым Но это уже на самом деле целый трактат получается %))) а как оно там было на самом деле никто не знает



по поводу оффа Ага, когда дневник оживляется, это очень приятно я в свое время мучилась, потому что пишу такое, что редко кто комментирует %)) а хотелось деятельности и обсуждений %))))

[Ами]

Я очень легко соглашаюсь с чужими умными мыслями. *))

Тем более доверяю компетентным специалистам. (: Ну, всё равно всё представляется, как будто Иисус просто выполнял свою работу. Получил задание - исполнил - счастлив. (:



Стало быть, от предсказателя... хммм... *злой гений... бугагакт...*

*))

Спасибо. (: А помнишь, как ты мне однажды гадала? *ностальгически* (:

[Dei R]

Ami the Night, ага, от предсказателя *хитро улыбнулась*



ага, помню )) оно не совпадало, и я нервничала %))) такая вот ты особенная в упор только не помню в связи с чем тогда акцию всеобщего гадания проводила %))



А про Иисуса... ну если мне не изменяет память, его и послали на эту землю для того, чтобы он искупил грехи человечества, нэ? в принципе все логично тогда хотя без перепрочтения точно не возьмусь глубоко смотреть

[Ами]

Я вообще библейскими историями интересуюсь слабо... Данная формулировка вопроса возникла после осмысливания "Джесус Крайст Суперстар". *))

А еще говорят, что бога в библейском понятии несуществует, а Иисус был просто таким целителем. (: Между прочим, от того, что он грехи искупил, человечество меньше грешить, кажись, не стало. (: получается, что все старания Господа Бога были, в общем, почти бессмысленными. (:



Насчет гадания - по-моему, ты тогда вроде как практику проходила, если говорить образно. *) ты еще сказала такую фразу: ты развлекаешься, а я работаю. *) А что касается несовпадений - так это, скорее всего, из-за туманности формулировок не совпадало. (: а я додумывала всякие тайные смыслы. *)

[Dei R]

Ami the Night, а в этом его цель, вроде, и не была %)

*собрались 2 нерелигиозных существа и давай про библию и сотворение мира вещать %))))*



ага, скорее всего я постоянно такую практику прохожу %))) не, думаю, причина была не в туманности формулировок, а в чем-нибудь другом но это я уже сейчас не восстановлю

[Ами]

У меня, кстати, тот асечный лог сохранен. *) (как и куча другого компромата )



А в чем тогда была его цель, как не снять грехи людские? О.о или ты хочешь сказать, что это была инициатива самого Иисуса?

(я вообще из религий язычество предпочитаю) *))

[Dei R]

Ami the Night, с религией - аналогично

не, снять грехи - да, было такое. Я имею в виду, что гммм...едва ли целью было сделать, чтобы все внезапно бросили грешить. Он же понимал, что реально это невозможно. По крайней мере мне так кажется.



компромат? оооо?! *вытянула длинный любопытный нос* а можно поподробнее? %)))

[Ами]

Ну смысл тогда снимать грехи один раз? (: Надо тогда хоть периодически это делать, чтобы был такой смысл... Нелогично выходит. (:



Про компромат была дружеская шутка. *) а в каждой шутке есть доля шутки. (:

[Dei R]

Ami the Night, ну вооооооооооооооот, я только ухи развесила и усы растопорщила, чтобы компроматом на себя поинтересоваться, а тут (



не, не один раз. А потоп всемирный? %))

[Ами]

Ага, значит, Господь изобретает разнообразные трюки, чтобі отчистить Землю от грехов! *))

Может, третьей его попыткой были мировые войны?) А что же будет дальше?)

Что касается компромата на тебя, его там, кажется, и нету. (: ну, если не считать фоту господина К. (что косвенно с тобой связано). *)

[Dei R]

Ami the Night *смеется* ну учитывая, что я знаю место, в котором он выкладывал свои фотки в открытый доступ, это больше не является компроматом %)))

только скажи мне, душа моя, откуда у тебя эта фота появилась? я её тебе не высылала точно.



а насчет третьей попытки...а кто же его разгадает? )) явно не я %)

[Ами]

Ммм... разве это была не ты?.. А мне казалось, что ты...



Ну не он же сам мне её высылал? *) И у кого еще она могла быть? (:





А вдруг он сам? *))

[Dei R]

Ami the Night, я эту фотку высылала одному единственному персонажу, получив с него обещание никому её не слать так что либо персонаж меня обманул, либо К. сам тебе выслал но первое вероятнее собственно таким же образом разошлись по Хоббу мои свадебные фотки *вздохнула* только меня почему-то никто не удосужился спросить и предупредить

[Chisatoko]

Мимопроходятакзаглянуларешилабрякнутьвот...



Насколько я понимаю, Иисус бОльшую часть своей сознательной жизни в миру занимался учительством. Недаром его и звали Учителем. А исцеление, изгнание бесов всяких - это сопутствующее. Он, как мне кажется, кроме искупления грехов, указал путь к спасению... а исход ему, действительно, нужен был именно такой.



я на жж господина К. наткнулась года полтора назад или больше, чисто случайно, его, собственно, и не ища %) видимо, всё было не настолько секретно

[Dei R]

ёж. с тех пор, как он завел ЖЖ, все и правда стало не так секретно )) поэтому за фотки после открытия им этого ЖЖ я совершенно не волнуюсь %)) их там было в изобилии и в открытом доступе %)) но речь скорее идет о немного другой фотке

хотя в общем и целом фиг с ней, этой фоткой, это дела прошлые

у источника я спрошу лично и на этом закрою историю

[Ами]

Гммм... Честно, в упор не помню, кто это мне с этой фоткой так. Но с К. станется, честно говоря. *) был у него такой период... добрый. *)

А этим персонажем не я была, случайно?.. А то я тоже помню, что мне говорили, чтобы я никому не показывала.)

я и не показываю. *)

Интересно было бы взглянуть на этот ЖЖ... *)

Ривка, рада тебя видеть. ((: Касательно мыслей про Иисуса - в чем-то ты, конечно, права.) А правды, боюсь, нам уже не узнать, столько было интерпретаций. *) а я, честно говоря, о нем просто не задумываюсь, как о человеке. Как о незнакомцах не задумываются.)



Лись, тут Морлок высказал желание, чтобы ты ему погадала. *) Это возможно сделать и каким образом? (:

[Dei R]

Ami the Night, не, не ты я этого персонажа в лицо и по имени помню %)))



Морлок, говоришь....зависит от того что именно он хочет получить в результате %)) то есть гадание на будущее, отношения, проблему, выбор или что-то ещё ну и его фотка ессно

[Ами]

Говорит, хочет такое же, как у меня было. *)

А фотка - та, что со мной, не покатит? (: Можно другую достать. (:

[Dei R]

Ami the Night , которое на личность-то? лехко уважаю людей, которым не на будущее, а на такое

только вопрос: оно ему зачем? для любопытсва или и правда узнать хотит?



пойдет, хорошо пойдет она же свежая

[Ами]

И то, и другое. (: вот. (: Спасибо тебе большое. (: Когда будет готово - уведомляй. (:

[Dei R]

Ami the Night , обязательно

одно но: я работаю только с обратной связью что сие есть такое, думаю, уточнть не надо?

[Chisatoko]

:koz: Ami the Night, честно-честно рада? а то я после последнего разговора как-то засомневалсо)) мыр)



О, правда - это дело такое))



Так, к слову, каждый из Евангелистов описывал деяния Иисуса на земле, рассматривая их с разных сторон(Иисус, как сын божий, Иисус, как человек, как царь...) к сожалению, не помню кто о каких писал и какой зверь кому соответствует...

[Ами]

б/а потомственная, догадываюсь. *) Морлок сделает всё, что от него зависит. (:

ёж., всегда рада. (: что касается разговора, то меня на аську хватает с таким трудом... Уже перестаю отдавать предпочтение онлайн-разговорам.) Может, на каникулах что-нибудь изменится.)

[Chisatoko]

М, понятно))

тогда я тоже ошень рада ))